|
Boicotul benzinariilor: republica de la Ploiesti
|
|
Am zis sa ma tin departe de marile proteste din aceste zile privitoare la preturile carburantilor, mai ales si pentru ca altii au scris mult mai bine si la obiect decat as fi putut sa o fac eu. Totusi, merita mentionate cateva lucruri in acest razboi al nervilor.
1. Combustibilul este o marfa. Cei care-l produc sunt societati comerciale, al caror scop este profitul. A insista ca aceste societati comerciale ar trebui sa-si diminueze profitul pentru ca sa putem noi sa ne plimbam singuri in masina de acasa pana la serviciu si inapoi este, din acest motiv, o atitudine tipic comunistoida. Daca pretul la pompa a crescut prea mult, poate e cazul sa facem niste car-pooling, impartind costurile benzinei cu unul, doi sau chiar trei colegi. Sau luand RATB-ul sau metroul. Pe scurt, societatile comerciale respective nu sunt obligate sa faca protectie sociala pe banii lor.
2. Toata lumea arata cu degetul la cresterea cu 46% a profitului de-alde Petrom in 2010 (Q1-Q3), caci ceilalti doi procesatori din Romania, Rompetrol si LukOil sunt pe pierdere. "Uite dom'le, astia profita iar noi murim de foame si n-avem cu ce merge la serviciu!". Ce uita ei sa vada este ce anume face Petrom cu profitul. O mare parte din bani sunt reinvestiti, ceea ce inseamna noi locuri de munca, noi tehnologii, competitivitate si asa mai departe. Lucrurile facute de obicei de o corporatie cu banii pe care ii castiga. Culmea e ca la fel face si Rompetrol (LukOil nu stiu). E vorba de 711 milioane de euro in cazul OMV Petrom (Q1-Q3 2010) si de 350 de milioane de euro in cazul Rompetrol (pe Q1-Q3 2011). |
|
|
|
3. Pe baza profitului lor traiesc in Romania mii si zeci de mii de oameni, salariati ai acelor societati si contractori de diverse servicii pentru acele societati. A spune ca boicotand benzinariile realizezi o miscare sociala este, din acest motiv, un non sens socialist demn de revolte adolescentine gen Mircea Badea.
4. Pretul platit de noi la pompa nu va reflecta niciodata echivalentul costurilor de productie plus un minim profit, asa cum isi imagineaza ca se fac afacerile cei care au muncit toata viata lor pentru un salariu, ci raportul dintre respectivele costuri (date in mare parte nu doar de pretul petrolului, ci si de investitiile facute in retehnologizarea locala si in exploatarea de noi zacaminte), cerere, taxele statului si un profit care sa faca intreaga companie demna de a exista pe piata. Altfel, actionarii si-ar depune banii la banca si gata.
5. 60% din pretul unui litru de combustibil in Romania este reprezentat de taxe. Care au si crescut intre timp. Ori, in vreme ce societatile private mai sus mentionate fac investitii masive pentru a prospera (sau supravietui) pe piata, folosind in acest sens 40% din pretul platit de noi, ce anume face statul roman cu cei 60% pe care ii ia? Aud? Drumuri? Infrastructura? Sau mai degraba sali polivalente pentru clienti politici, borduri si betonari de parcuri?
6. Se tot arata ca acciza din Romania nu e chiar asa de mare fata de alte tari europene. O fi. Problema e de fapt ce anume se face cu aceste taxe, nu cat de mari sunt. Ori, in momentul in care statul roman este dovedit ca administrator extrem de prost al banilor nostri, revolta noastra ar trebui indreptata spre Stat, nu spre procesatorii privati. Acestia din urma sunt atenti cu banii luati de la noi, caci pe baza lor supravietuiesc economic. Statul nu este atent deloc la banii luati de la noi!
Concuzia?
Sunt de fapt trei concluzii:
1. Daca nu iti mai ajung banii de benzina, poate ar fi cazul sa te gandesti la ce masuri poti lua pentru a economisi chiar mai mult: mai iei un coleg de munca in masina, te duci la serviciu cu transportul in comun o data pe saptamana samd. Faptul de a merge cu masina individuala la serviciu nu este un drept, este o comoditate. Nimeni nu e obligat sa-ti finanteze tie aceasta comoditate.
2. Atacand societatile private ataci de fapt insasi esenta economiei care inca mai functioneaza in Romania. Faptul ca o parte din profituri intra in buzunarele unor straini este irelevant; daca intrau in banii vreunui Becali era vreo diferenta? Simplul fapt ca peste un anumit pret nu iti mai permiti sa alimentezi va duce la stabilizarea si poate chiar la scaderea pretului, fara sa mai fie nevoie de atitudini de copii mici.
3. Statul poate scadea putin taxarea combustibililor in cazul in care vede ca pretul prea mare la carburanti are efecte negative in economie. Poate coordona aceasta masura cu procesatorii privati, reducerea fiind in acest fel chiar mai mare. Insa pana la urma piata se va regla de la sine mai sigur si mai eficient decat daca ar interveni statul. In plus, daca banii sunt prevazuti deja ca intrari la Buget, la revedere.
Boicotul anuntat zilele acestea este asadar nu doar inutil, ci si irelevant. Se bate la usa gresita. Pentru motivele gresite. Pentru ca ne-am invatat cu o mentalitate socialista, in care ni se cuvine. Iar rezultatul e un fel de Republica de la Ploiesti. A la Caragiale, asa!
Ei bine, iata, nu ni se cuvine.
Adrian Mihaltianu
redactor sef
ps. Disclaimer: Societatea comerciala care are in proprietate site-ul Drive-test.ro a incasat in anul 2010 sub forma de contracte de publicitate suma de 200 de euro din partea OMV Petrom. Aceste venituri reprezinta sub 1% din banii incasati de I'deea Productions SRL pe parcursul anului 2010 si nu au relevanta in cele scrise mai sus. Logica are. |
|
|
| sa fim seriosi... | | de Gabi Boaca (14-Ianuarie-2011 12:16:06) | | Adi, hai sa lasam putin la o parte subiectivismul si sa o zicem pe aia dreapta: Romania si romanii au nevoie ca oamenii sa iasa in strada cand nu le convine ceva! Este o modalitate democratica si pasnica de a iti arata dezacordul fata de lucrurile care nu iti convin si pe care conducerea Statului nu le sesizeaza sau le ignora.
Complet de acord cu tine ca nu marja companiilor din pretul benzinei ar trebui sa ne intereseze, ci partea pe care Statul o ia si nu o administreaza corect.Nu toti oamenii inteleg asta, dar efectul boicotului se poate face simtit si in directia asta. Cum? Nu stiu exact, dar sper ca marile companii sa puna presiune asupra Guvernului pentru a-si micsora partea sau a le oferi facilitati si reduceri. Important este ca SE SEMNALEAZA O PROBLEMA. Problema pentru care toate partile trebuie sa lucreze la un loc daca vrem sa se rezolve.
Referitor la partea cu reinvestirea profitului si crearea de locuri de munca nu pot fi decat partial de acord cu tine, in sensul ca nu conteaza cat de mult reinvestesc si cate locuri de munca creeaza daca in acest proces ei profita de cetatean - nu zic ca o fac, zic doar ca daca ar face-o restul n-ar mai conta. Si in acest proces Statul ar trebui sa fie cel care asigura PROTECTIA SOCIALA a romanului. Din pacate Statul Roman este focusat pe alte chestii de vreo 20 de ani si are grija de ce isi doresc cetatenii sai doar inainte de alegeri.
Multumesc ca mi-ai dat voie sa ma exprim pe blogul tau si toate cele bune | | Tinta | | de Adrian M. (14-Ianuarie-2011 12:17:48) | | Pai atunci sa se demonstreze in fata Guvernului, ar fi mai simplu de aratat care e principalul vinovat, nu? :) | | partial corect dar | | de ipo (14-Ianuarie-2011 12:34:42) | | Mai exista si legile antitrust, sa nu uitam si scandalul de pe piata cimentului de acum 3 ani in care Holci, Lafarge si inca unii, imi scapa au luat niste amenzi serioase de la Consiliul Concurentei. Varianta boicotarii OMV Petrom, care valorifica si rezervele interne de petrol, pare corecta. | | Boicotati benzinariile OMV si Petrom | | de Mihnea (14-Ianuarie-2011 15:02:34) | | Boicotati benzinariile OMV si Petrom !!! NU cumparati niciun produs de la ei!
Chiar putem creste prin bun simt si responsabilitate!
Intra pe: http://www.facebook.com/pages/Boicotati-benzinariile-OMV-si-Petrom/117785431625935 | | Boicot | | de Adrian M. (14-Ianuarie-2011 15:34:40) | | Mihnea, poate nu ai inteles... M-am straduit sa explic de ce boicotul este in sine inutil si irelevant. Targetarea unei companii (in timp ce celelalte companii practica acelasi pret) este de asemenea gresita. Dar ma rog, fiecare decide cum vrea :) | | Sustin boicotul | | de Cristi I (14-Ianuarie-2011 17:25:18) | | In mare parte de acord cu tine Adrian ! Insa , eu sustin boicotul, sustin de fapt orice miscare care indeamna romanii la solidaritate si revolta.
Ai spus si tu ca Statul este un prost administrator, iar lipsa de reactie a noastra este cea mai proasta alegere pe care o putem face.
Poate ca nu e cea mai buna alegere asta cu benzinariile , dar de undeva trebuie sa incepem. Toata lumea e revoltata de Stat , insa nimeni nu face nimic ! | | Adevarul e undeva pe la mijloc... | | de Valentin (Timisoara) (14-Ianuarie-2011 19:09:18) | | -Reprezentantul transportatorilor spunea ca aproape 65 % din consumul de combustibil poate fi asigurat din rezerve proprii si doar 35 % trebuie importat, iar Austria, care nu are zacaminte si importa tot, are pretul la combustibil mai bun ca la noi. Nu prea e firesc.
- Transportul in comun inca nu e pus la punct, cu ore clare intre care se circula, cu sosiri precizate in statii, cu conditii decente.
- Pe de alta parte, Vasilescu de la BNR a spus ca in toate domeniile s-au inregistrat scaderi ale consumului in anul 2010, doar in cel al consumului de combustibil s-a inregistrat o crestere si de fapt asta ar fi motivul scumpirilor.
- Exemple cu romani care se duc pana la colt cu masina sa-si ia o paine sint la greu.Sau care pleaca in fiecare weekend undeva si se plang ca e criza si n-au bani.
Asa ca trebuie sa recunosc ca Adrian are dreptate intr-o mare masura si ca boicotul benzinariilor nu prea isi are rostul. Am participat la revolutie si sint adeptul ideii ca trebuie sa ne adunam si sa protestam cand e cazul, dar acest lucru trebuie facut eficient si in directia corecta. Oricum nu o sa alimentez pentru ca mi-am facut plinul la inceputul lui decembrie, folosesc masina doar cand e vreme urata sau cand am de dus ceva sau cand ies din oras, in rest, cand e uscat si vremea e ok. bicicleta e foarte utila. | | nu sunt deloc nevinovati "benzinarii" | | de marius (14-Ianuarie-2011 19:15:08) | | haideti sa nu mai luam partea "ingerasilor" de producatori/importatori de combustibili
daca sunt asa de atenti cu banii nostrii de ce nu scad pretul benzinei cand scade pretul barilului de titei pe piata, sau daca scad acea scadere e de 5 bani pentru ca urmatoarea crestere sa fie de 15 sau 20 de bani????
de ce la noi pretul benzinei este mai mare decat in tot restul Europei in conditiile in care salariul este cel mai mic?????
sunt cheltuielile mai mari in Romania decat in restul Europei???
castiga acei cateva zeci de mii de angajati ai benzinariilor mai bine decat in Europa???
NU NU NU
in consecinta sustin boicotul si consider ca este foarte indreptatit si foarte bine indreptat in directie cui trebuie | | omv scoate cu 12 dolari barilul in romania | | de apolo11 (14-Ianuarie-2011 21:21:01) | | gresit............accizele sunt sub cele din u e in mare parte
omv scoate in romania cu cca 12 dolari barilul de petrol
mina de lucru transport produse sunt la cca 25 la suta ca in u e
s au luat instalatii cu cca 25 din valoare si terenuri petroliere.
erestul sunt manevre financiare cu costurile marii...............
din pacate indirect statul respectiv guvernul boc are interes fiindca mai are actiuni la petrom plus tva accizela preturi marii ies mai multi
restul e praf ca nu are interes statul sa nu ia taxe din preturi mai mari
trebuiec actiuni hotarite
restul pe aici au multi interese ascunsecind vb prostii.
| | Logica | | de Cornel (15-Ianuarie-2011 14:32:39) | | Si aia din vest s-au invatat cu mentalitate socialista atunci cand protesteaza contra cresterii pretului nu ? In conditiile in care la salariile pe care le au, sunt mai putin afectati. N-ai nici o treaba cu logica, domnule redactor ! Cu respect ! | | Logica | | de Adrian M. (15-Ianuarie-2011 22:54:42) | | Daca cineva imi explica logica din boicotarea unui singur jucator de pe piata de carburanti in contextul in care toti se duc la ceilalti iar respectivii vand la acelasi pret, sau care e logica intr-un boicot limitat la trei zile, ii dau un premiu. Daca nu iti convine un produs sau o firma nu il mai cumperi DELOC de la firma aia. Nu trei zile. Sau te reorientezi spre alte produse (in cazul de fata, spre alte mijloace de transport). Efectul e ca respectiva firma ramane fara obiect. Daca il boicotezi doar pe unul, rezultatul e nul. Mai ales cand respectivul e ales arbitrar. E chiar atat de greu de inteles? | | Pret | | de Adrian M (15-Ianuarie-2011 22:56:31) | | Apropo, obisnuiti-va cu cresterea pretului la carburanti. Exista o singura directie pentru carburanti: in sus. E in logica lucrurilor avand in vedere ca petrolul e pe terminate, iar ultimele zacaminte ramase necesita investitii uriase. Pe banii nostri. Niciun protest din lumea asta nu va duce decat la replieri de moment si atat. Dar daca ati mai scoate nasul din televizor, poate ati vedea si realitatea. | | BOICOT | | de TIBI (15-Ianuarie-2011 23:44:41) | | SUNT DEZOLAT D-LE BLOGGER LOGICA TA ESTE UNIVOCA .
TI-A TRECUT VREO SECUNDA PRIN MINTE CA PROTESTUL POATE AVEA CA EFECT MACAR MENTINEREA NIVELULUI ACTUAL AL PRETURILOR ?! ALTFEL ASTIA LE VOR CRESTE CONTINUU .
TU CHIAR PUI BOTUL LA INVESTITIILE MASIVE IN MEDIU ? ESTI CHIAR ATAT DE NAIV ?
AI TUPEUL SA LE SUSTII DREPTUL LA PROFITURI NESIMTITE CU COSTURI DE KKO PT MATERIA PRIMA ? PAI SA INVESTEASCA SI SA FOREZE IN AUSTRIA SAU IN UNGARIA
NU AM NEVOIE SA IMI CONSUME MIE REZERVELE DIN SUBSOL !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
SA NU MAI EXPLOATEZE NIMIC .
SA LEXPLOATEZE NEPOTII NOSTRI PESTE 50 DE ANI.
SA SE DUCA PE PIATA LIBERA SI SA CUMPERE DE ACOLO 100% DIN TITEI SI APOI SUNT DE ACORD SA CUMPAR LA PRETUL PIETEI ....
| | Logica | | de Cornel (16-Ianuarie-2011 01:46:45) | | Logica e foarte simpla, domnule redactor, dar daca n-o dibuiesti singur te ajut : Daca un lant va vedea scaderi cat de cat semnificative la vanzari, atunci va fi nevoit sa o lase mai moale cu butoanele. Nu mai zic de reclama negativa. Implicit si ceilalti, ca sa nu piarda clientii si pe care i-au castigat precum si pe ceilalti, daca se ajunge la diferente prea mari de pret. Asta teoretic, practic vom vedea. Insa e mai bine decat sa stam degeaba si sa ne lamentam cat de inutil e, cum fac anumite personaje resemnate ca si ciobanul mioritic. In plus, chiar daca nu va avea rezultate este un test de coeziune sociala, sa vedem unde mai stam cu spiritul civic, daca il putem extinde si la alte actiuni. Si nu in ultimul rand, daca tot isi bat joc de noi pe banii nostri hai sa ne batem si noi joc de ei pe banii nostri. Daca putem. Daca vom fi destui care s-au saturat sa fie sclavi. Tinta n-a fost aleasa oricum, ci aceea care extrage titei romanesc si are profituri mari. Domnule redactor, cand te scoli dimineata si te uiti in oglinda, ce vezi, un barbat sau un sclav ? Si sa-ti verifici contul, poate ti-a poposit vreo suma grasa de la un "binevoitor dezinteresat". Cu respect. | | Logica | | de Cornel (16-Ianuarie-2011 01:59:23) | | Iar cat despre aia de 3 zile, o sa te ajut si aici : se doreste a fi un semnal pt aia cu "painea si cutitul" ca au ajuns la o anumita limita. Cand vezi ca cei pe care ii tot lovesti, dupa ce au tacut, eventual marait pe ici pe colo, incep sa ridice vocea si sa vocifereze tot mai mult, inclusiv prin astfel de gesturi (adaugam si pe celelalte care se petrec zilele astea) parca te gandesti mai bine la cum apesi pe butoane. Oricum, pana una alta parca e mai bine decat sa te scoli cum te-ai culcat, adica sclav. Sclavul nu face nimic pt ca zice ca nu rezolva nimic. Si nu rezolva nimic pt ca nu face nimic. | | si da si nu | | de xyz (17-Ianuarie-2011 01:29:07) | | Citesc de multa vreme si in mod constant articolele dvs.; am mai si postat din cand in cand cate un comentariu. De cele mai multe ori aveti dreptate (daca nu 100% macar de un 80-90%). Ca principiu, pe fond, si acum aveti dreptate. In alte state (din cate stiu Franta e un exemplu) statul regleaza/stabilizeaza in anumite limite pretul din acciza sau taxele pe care le percepe. La noi, si din pacate nu e vorba numai de produsele in discutie acum, acolo unde producatorul/importatorul creste cu X% pretul mai vine si statul si adauga partea lui de crestere de Y% ca doar nu e mai prost. Si asa si este: nu el, statul, e prost, noi suntem ca acceptam. De ce nu aveti dreptate pe forma? Pentru ca nu am vazut pana acum vreo societate care activeaza in domeniu (Petrom, Rompetrol, Mol, Luckoil etc) sa faca publice costurile: de la pretul de extractie/achizitie pana la cel mai mic cost legat de distributie si vanzare - inclusiv taxe, accize, impozite practicate de stat. Sa fie secrete? Nu cred. Pentru ca nu am vazut vreo societate sa publice, cat mai la vedere, suma anuala incasata si virata statului reprezentand taxa de drum. Sa fie secret? Nu cred. Atunci de ce nu o fac? De ce se complac in mizerile guvernului? Poate pentru ca le pasa de clienti asa cum le pasa guvernantilor de votanti? Aaa, ca, chiar si daca ar avea totul la vedere si s-ar demonstra ca doar un mic procent din pret li se datoreaza, se va gasi un X% din populatie sa-i arate cu degetul la fel de bine cum, no matter what, se va gasi un Y% sa arate cu degentul guvenrul .. e adevarat. Dar ce facem cu ceilalti, cei care mai si gandesc, cei care nu au deprins inca reflexul pavlovian? | | roby25dav@ymail.com | | de Robert (17-Ianuarie-2011 19:02:33) | | Domnule Mihaltianu, compania boicotata nu e aleasa deloc arbitrar, OMV Petrom extrage petrol si gaze din subsolul Romaniei si are o pozitie dominanta pe piata exact din acest motiv.
Ei stabilesc pretul combustibililor, ceilalti jucatori de pe piata doar se raliaza la acestea. Ce propuneti dvs. sa faca cetateanul roman in situatia in care OMV are impertinenta sa stabileasca un pret pentru combustibili mai mare decat la ei acasa, in Austria? Asta in situatia in care costurile de extractie a petrolului romanesc sunt derizorii.
Nu mai vorbiti doar despre soferi, stiti foarte bine ca scumpirea combustibililor nu-i afecteaza doar pe cei care au masini, ci pe noi toti, antrenand o crestere a preturilor in toate domeniile. Nici un protest nu este insignifiant, oamenii incep sa invete sa-si apere drepturile, nu-i mai luati in ras pe cei care protesteaza!
PS: Sper din tot sufletul ca nu v-ati prostituat doar pentru cei 200 de euro primiti sub forma de publicitate de la OMV Petrom. | | Robert | | de Adrian M (18-Ianuarie-2011 19:51:46) | | Draga Robert, si eu sper din tot sufletul ca nu esti pe statul de plata al Rompetrol si Lukoil, companiile care au de castigat din aceasta lupta. Daca vrei sa punem problema asa, o punem asa, nu? Am scris ce am gandit, iar daca voi credeti ca veti putea reduce preturile carburantilor prin acest boicot, pai dati-i inainte, nu va opreste nimeni. Eu nu cred. Alternative exista insa, le-am detaliat intr-un alt articol. | | pentru tibi | | de Adrian M. (18-Ianuarie-2011 19:53:55) | | Tibi, am scris cele de mai sus tocmai pentru ca stiu deja ca NU veti cobori pretul carburantilor prin acest boicot. Orice repliere de moment a companiilor petroliere se va rasfrange intr-o scumpire mai accentuata mai tarziu, adica dupa cateva luni. Scoate-ti ochelarii de cal si invata putina economie. Si nu mai scrie cu ALL CAPS ca strigi si-ti sterg comentariile. | | pt Cornel | | de Adrian M. (18-Ianuarie-2011 19:57:50) | | Am scris in disclaimer care este natura relatiei mele financiare pe ultimele 12 luni cu Petrom. Puteam sa n-o fac. De unde stiu eu ca tu nu esti angajat al companiilor concurente, vrei sa punem problema asa? Oare in tara asta daca ai o parere pe care ti-o sustii cu argumente (solide sau mai putin solide), esti musai pe statul de plata al vreunei companii? Interesant cum sclavii cred ca toti sunt sclavi ca ei, iar cei cu constiinta de vanzare isi inchipuie ca toti si-o vand la fel. Pe scurt: mergi mai putin cu masina si atunci vei reusi cu boicotul mult mai eficient decat protestand aiurea si mai ales degeaba. | | F bine Cornel | | de Kay Voyager (21-Ianuarie-2011 01:48:19) | | D-le redactor am impresia ca esti total pe dinafara cu subiectul asta doar asa imi explic cum de nu reusesti sa vezi logica acolo unde este evidenta. O alta varianta ar fi si aceea ca avand rezervorul plin din sponsorizari la fel si portofelul e normal ca asa numita criza sa nu ajunga sa o simti la fel ca noi majoritatea. Asa se ajunge sa vorbesti fara tine, pacat aveam o parere mult mai buna la adresa domniei tale. | | Kay | | de Adrian M. (21-Ianuarie-2011 18:52:51) | | Kay, zi-mi te rog care a fost efectul marelui boicot. Aud? E oare efectul despre care am spus eu, si anume niciun rezultat? Inainte sa te uiti la mine in portofel uita-te in al tau si gandeste-te cum iti poti reduce tu insuti consumul de carburant (cauza principala a scumpirii pretului petrolului). Am scris pe site si un indrumar in acest sens. Abia atunci vei putea spune ca boicotezi eficient pe cine vrei tu. Altminteri, orice protest viitor va avea fix acelasi efect: preturile vor continua sa creasca. | | site pentru mitici? | | de Paul (31-Ianuarie-2011 23:33:43) | | "Sau luand RATB-ul" |
|
| » In aceeasi sectiune |
 |
Defensive driving |
In seara zilei de 4 martie 1977, pamantul a inceput sa se zguduie. Cladirile au inceput sa se legene in toate directiile,...  |
|
|
|
|
|
Iarna e ca vara |
| Stau si privesc stirile legate de iarna de afara, invariabil legate de cuvinte scrise cu majuscule: DEZASTRU, RECORD DE MORTI,... |
|
|
|
Lectiile unui campion |
| Cea mai importanta competitie in care participa o masina Dacia este pe cale sa inceapa. Trofeul Andros, numit si Formula... |
|
|
|
|
|
|
|
Cu Opel Corsa la Capul Nord |
| Ideea s-a nascut acum aproape 2 ani, insa abia acum reusim sa o punem si in practica: un mega-test de anduranta de 11.000... |
|
|
|
O dimineata cu BMW M |
| BMW Seria 1 M, BMW M3, BMW X5 M, BMW X6 M. Cam acestea au fost coordonatele diminetii petrecute pe fostul aeroport militar... |
|
|
|
|
|
Drumuri de vis, de cosmar |
| Proaspat revenit din tura a doua a campaniei Redescopera Romania, de data asta desfasurata in Bucovina, Maramures si partea... |
|
|
|
|
|
|
